世界微头条丨笑果被罚千万算不算太重？

笑果脱口秀艺人李昊石辱军事件在主管部门做出初步处罚后，目前进入警方调查阶段，不过似乎有些人对这个处理并不满意，也有人对这个调查结果进行猜测，那么这个处罚是否合适？未来是否会追究李昊石的刑事责任？那么我来说说我的看法供大家参考。

大家好，我是关注新闻和法律的老梁。

本来这事儿我想等警方有个具体结论再说，但是这两天后台收到一些朋友的留言，我觉得有些问题应该聊聊。

(资料图)

首先我看到的比较多的声音都是支持这个处理的，包括之前曾经说让给个机会的胡锡进先生现在也都开始支持了。

但是也有一些人对这个处理结果不满，有人说是处理太重了，八个字罚一千多万，是不是过分了？也有人说这根本就不是侮辱，你这么说美国人就没事儿，还有人认为这影响创作自由了，社会应该包容这种言论，也有跑来指责我，说我做这个视频太主观了等等。

这个事儿我觉得非常奇怪，就是那些说李昊石言论没有冒犯侮辱的人，跟说应该包容的人，虽然看上去是一个阵营的， 但是这个观点是相反的:如果没有冒犯侮辱就不需要包容，如果都已经到了需要包容了那就是有冒犯侮辱的意思了，所以你们内部要不要先掰头一下?

至于说他这个言论是不是侮辱，我承认我对这事的判断有主观成分，但侮辱这个概念本来就是主观去判断的，是一种对人格和情感的认识。

更何况现在是北京市文旅局和北京警方给他定的是侮辱，包括西部战区也表态很生气，当然我并不是非要迎合谁，他们没表态之前我也是这么认为的。

经常看我视频的朋友应该了解我，我也经常说点跟网友判断不一致的然后被骂一顿，只是这次正好一致了而已。

其实我也好，文旅局公安局西部战区也好，包括去看他表演的观众，我们跟他往日无冤近日无仇，像那个买票去听的那应该还算是他衣食父母，难不成我们还诬陷他么？

第二这个处罚重不重？

我个人看法是手段重，但是合理。

为什么说重呢？看这个通报就能知道，处罚依据援引了经营性演出管理条例的25条和26条，25条主要是关于内容的，26条是要求演出场所经营单位、演出举办单位发现禁止情形的，应当立即采取措施予以制止并报告。

所以这个处罚实际上分成两块，一块是内容本身的问题，采取警告没收违法所得和十倍以内的罚款，但是如果仔细看现在的罚款是超出了十倍的，这就是第二块，没有及时采取措施制止，这是最高罚10万。

所以他们这个违法所得1325381.6元，十倍应该是13253816元，再加上一个10万，就是这个罚款数额13353816。

所以可以说北京市文旅局在可以采用的罚款手段里选择了重的，都是顶格处罚。

当然其实还有一个大杀招没用，就是没把他们的演出许可证吊销了，目前看他们在东西城和朝阳都有演出许可证，暂时只说是暂停演出，算是还给留了个机会，将来还是可以考虑恢复线下演出的，只不过李昊石基本没戏了。

但是重归重，不代表就不合理，比如一个人杀人了，后来判他死刑，这肯定是所有法律手段里最严重的一个，但是合理啊。

关于这点我觉得特别有趣，就是有一些人的话术是八个字罚了一千万，史上最贵的八个字。

这让我想起一个段子，说有一个人进监狱，同住的犯人就问你什么事儿进来的啊，这人说我是因为偷了根绳子，另一个犯人就说不能吧，绳子值多少钱，这人补充说：主要是因为绳子那头拴着头牛。

那你这不就是偷牛么？

所以李昊石说这八个字，如果是在家里炕头上说，虽然仍然会被认为是错误言论，但肯定不能这么处罚，如果说北京市文旅局听他们家窗户根，他给他媳妇讲了一个段子，然后冲进去把他抓出来罚一千万，这就跟当年延安那个夫妻在家看黄碟事件一样，我是坚决反对的了。

问题是他是一个现场商业表演，是卖票盈利的，是针对不特定主体发表这种言论的，所以现在处罚的也是针对他营业性演出的行为，有些人把他营业性演出的性质切割掉，单纯说是八个字就被罚了，这就跟把绳子那头的牛隐藏了一样。

按某些人逻辑，那色情表演也不过是少穿了一件衣服，那可还是有专门罪名的，组织淫秽表演罪。

实际上如果我们从内容安全生产的角度来理解可能比较清晰，明明是规定了公司内容的管控义务，也规定了演员表演的边界，并且有备案制度，他们故意篡改内容导致了这个结果。

打个不太恰当的比方，相当于说飞机登机之前有安检，现在有人非要绕过安检把违禁品带到飞机上，结果这玩意儿在飞机上还炸了，一查发现还是飞行员带上去的，然后航空公司还是默许的，那大家说这不该处罚么？

所以这个事儿很多人的误解就在于，没有意识到经营性演出中出现这个问题的严重性。

而且这个手段虽然重，但是钱相对于笑果来说并不多，为什么达到一千多万，那不是因为你违法所得多么？一天两场就赚了一百三十万，也就是说一场大概得六十万的收入吧？

有媒体报道他们去年线下演出超过一千场，李昊石还不是最顶级的脱口秀演员，就算每场都是这个情况可能就得六个亿，如果算上广告代言和线上的收入，还不只这个数，当然我这个算法不准确，但是至少说明他们的收入远非我们普通收入人群可比。

所以现在这个罚款其实就是他们演10天的钱，到第十一天钱就挣回了，这个钱对于这样一个企业来说很多么？你要是一天只挣10块，现在顶格也就罚你100元，那你挣的多你责任就重。

所以我个人认为目前处罚是合理的。

那么后续应该还有处罚，官方通报也说了，对涉案人员及其演出经纪机构和演出场所经营单位相关违规行为将进一步依法依规追究责任，现在警方是对李昊石立案调查，虽然还没有结论，但是行业协会中演协也发布了抵制，基本上李昊石这个人的封杀就算完成了，未来会不会吊销笑果的执照，还是说有什么其他的处罚，这个有待观察。

但是对于李昊石的认定，我看有些律师说警方用了立案这个词，说明应该是追究刑事责任了，但我倒觉得暂时没有办法确定。

实际上如果警方确认是追究刑事责任，应该用立案侦查才对，而现在用的是调查。我理解比较可能的情况是，文旅部门进行了行政执法调查，在调查中发现可能存在违法犯罪的情况，于是把线索移交给了公安机关。

于是公安机关先做了一个立案的动作，未来是追究刑事责任还是实施治安处罚，这个仍然需要调查固定证据，行政执法的证据标准和刑事案件的证据标准是差很多的，有些证据可能需要进一步确认固定，排除合理怀疑。

实际上有些案件可能一开始按照治安案件受案，调查过程中发现有犯罪行为，比如说普通的打架，发现有人伤情达到轻伤以上了，那这个时候就会转成刑事案件；相反有些案件可能立案的时候按照刑事案件调查，但是后续发现不足以追究刑事责任，最后以治安处罚收尾。这个还不一定完全是公安机关来判断，后续还有批捕、起诉、审判。

之前有一个阿里女员工举报性侵事件，她那个领导就是一开始按照被采取刑事强制措施，但是后来检察院不批捕，就定的治安处罚。

所以李昊石这事儿凭立案俩字就判断是刑事处罚，我觉得有点拔高期待了，现在只能说不排除刑事处罚可能，后续如果不是这个结果也希望大家尊重司法机关的判断，不要听信什么阴谋论。

还有一个比较受关注的点是如果追究刑事责任怎么定罪量刑，这个我觉得可能先要公安机关确认追究刑事责任才有比较确定，现在讨论稍微有点早，但是好多人问我是不是构成侮辱英烈罪。

我个人的观点是可能涉嫌，但是不太确认。

一个是是否追究刑事责任不确定，另一个是如果追究其实还有其他罪名的可能，比如寻衅滋事罪和非法经营罪。

其实现在一些细节是不清晰的，导致我们对这个案情其实并不了解，比如原来的媒体报道说是他个人临时添加的，但是北京市文旅局的通报说的是公司及演员，而且是两场都这么说的，这显然跟一个演员上台之后信口开河就有点不一样了，他是不是主谋？是他自己主导的还是公司让他这么干的，有没有其他人参与，这个事儿目前就不知道了。

如果从犯罪构成要件分析，客观上实施侮辱行为现在基本是确定的，客体上不管是侮辱军人群体还是扰序和违反法律规定也都够的上，如何判断要看司法机关的认定。

另外他的的主观状态也很关键，有的人认为如果他不承认是不是没法认定成是故意，但是从他的表述看他很清楚知道这八个字指代军人，无非就是积极追求还是放任的故意。

所以我觉得不管是治安处罚还是刑事处分，主观认定故意的可能性都比较大，只不过他这个故意是侮辱的故意，还是扰序的故意，还是非法经营的故意，这个后续要看公安机关固定证据的情况。

另外还要考虑情节可能对罪名的影响，如果认定的比较轻就不说了，如果他这个情节被认为非常严重，侵害英烈士荣誉名誉罪最高刑是三年，而寻衅滋事罪和非法经营罪一般是五年以下，如果认为他同时触犯了这几个罪名择一重罪处罚，那也有可能会选择后两个罪名，换句话说类似行为的法律风险是可能高于三年有期徒刑的。

当然我也说了，是否追究刑事责任由司法机关决定，我做这个分析也不是说我盼着他多判几年，我们讲事实为依据法律为准绳，最后都是由司法机关来决定，我本人对没有什么偏好，依法依规处罚就行了。

只不过我是想提醒这种现场演出的法律风险，并不是像很多人想的那样道个歉就能过关的，罗翔老师跟他们说脱口秀不是法外之地，但是显然笑果上下并没有听进去，脱口秀行业的很多人似乎也没有意识到这个问题可能导致的严重后果。

如果是这样，就算这次不是李昊石出问题，也可能是别人出问题，或者不是笑果出问题，也可能是别的脱口秀经营机构出问题，甚至可能问题更严重，招致的处罚也更重。

所以处罚李昊石在我看来并不是最终的目的，如果能通过这次事件让脱口秀行业的从业者们理解其中的风险，真正明白这个行业安全生产的重要性，或许比那些叫嚷着脱口秀冒犯一切的做法，更能够促进脱口秀本身的健康发展。

倒过来说，有些人现在声嘶力竭地替李昊石和笑果鸣冤叫屈，各种冷嘲热讽，d d甚至罔顾事实和逻辑，这不但没有什么帮助，恐怕只能让主管部门认为他们导致的社会影响更加恶劣，进一步加大对他们的处罚和对行业的监管力度，甚至我觉得也会误导一些从业者对这个问题的判断，这恐怕对于脱口秀来说并不是什么好事儿。

以上就是我对李昊石辱军事件初步处罚的一个分享，个人浅见难免疏漏，也欢迎有不同意见的小伙儿伴在评论区给我留言。

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